Norsk 2CV-forum

2CV => 2CV-prat => Emne startet av: Pål B på søndag 02 mar 2008 @ 15:44:48

Tittel: Bærearmer
Skrevet av: Pål Bsøndag 02 mar 2008 @ 15:44:48
Hei!

Noen som har, eller kjenner noen som har, bærearmer foran til 2CV 6 for salg. De må være av typen til med hydrauliske støtdempere.

Mvh
Pål
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: brochmannsøndag 02 mar 2008 @ 19:42:42
Hei Pål B
Ja, jeg har "varen" du etterspør. Jeg bor på Bekkestua, sydvest for Oslo. Tel: 48269800.
Noen som har ide om pris for slikt? I utgangspunktet bør det være overkommelig/ billig, synes jeg.
IngeB
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Pål Bsøndag 02 mar 2008 @ 21:07:56
Hei Inge!

Høres bra ut! Jeg skal hjelpe en dame som har fått bærearmene ødeøagt av et ikke-Citroèn verskted ifbm. skifte av kingbolter.
Ringer deg en dag og avtaler henting :P
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: PerImandag 03 mar 2008 @ 00:49:13
Sitat fra: brochmann på søndag 02 mar 2008 @ 19:42:42
Hei Pål B
Ja, jeg har "varen" du etterspør. Jeg bor på Bekkestua, sydvest for Oslo. Tel: 48269800.
Noen som har ide om pris for slikt? I utgangspunktet bør det være overkommelig/ billig, synes jeg.
IngeB


Nye koster 150 ? pr side fra Franzose. +Mva, frakt.
http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Vorderachse/ANR12037/ (http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Vorderachse/ANR12037/)

-Per
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: brochmannmandag 03 mar 2008 @ 21:42:07
Hei Pål B
Du er velkommen. Bærearmene er på låven og det må noe egeninnsats til FØR du kan "hive" dem i kofferten å kjøre. Armene må skrues løs fra traversen. Skjøteledning og slagdrill, evt muttertrekker er gode venner å¨ha her. Spesialnøkkel for å løsne låsemutter i "skulderen" er best, ellers må en bruke hammer og meisel, noe som lett ødelegger for neste skruoperasjon. Om du ser på bildet over, bak til høyre for det hvite lokket er den mutteren jeg snakket om som trenger egen nøkkel. DEnne nøkkelen har ikke jeg. Jeg har lånt av en av gutta.
IngeB
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Jurghmandag 10 mar 2008 @ 19:59:54
Sitat fra: pigland på mandag 03 mar 2008 @ 00:49:13


Nye koster 150 ? pr side fra Franzose. +Mva, frakt.
http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Vorderachse/ANR12037/ (http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Vorderachse/ANR12037/)



:o

Jeg tror du er spik spenna gæærn mann!  Du kan da ikke mene at det overhodet kan være noe sammenlikningsgrunnlag mellom brukte bærearmer fra et "lik" og nye tilsvarende ?

Det ville jo være det samme som om noen annonserte etter en god motor og jeg ville kreve 5.000 for en godt brukt jeg har hatt stående en 10 års tid fordi ny koster 6.500 ?


Hvor enn lite jeg liker å innrømme det må jeg faktisk her være enig med skrotnissene (dere vet selv hvem dere er  ;D) og si at 2cv bør være en billig bil å eie og drifte.   Uten å løfte meg selv opp på en pidestall vil jeg påstå at den gangen jeg var en skrotnisse delte jeg velvillig av godene uten at det kostet skjorta for noen av oss.  Vi har nå tross alt samme interesse og bør om ikke annet behandle hverandre som gentlemen når andre trenger vår hjelp.  Miljøet er så lite at det vil være latterlig å sitte på "sitt" lille lager av deler for så å selge disse til ågerpriser. 

Hvis vi i tillegg tenker oss ekstra godt om vil jeg anta at en del av dem som nå sitter på den brukte deletilgangen rundt forbi kanskje tidligere har fått hyggelig hjelp av den mannen som her etterspør deler

Jeg ville anslått 5-600 kroner for begge armene som en fair pris.  Kingboltskifte til flerfoldige tusen må jo uansett påregnes på gamle armer.  Forresten, når jeg tenker meg om ligger det antakeligvis et par nede ved huset vi pusser opp.  Kom nedom en kveld så kan du få dem gratis "for old times sake".

J d.y.
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: brochmannmandag 10 mar 2008 @ 21:52:22
Hei Jurgh
Blir bærearmer "slitt"? SElv på Spot'n min så lagerne greie ut, etter at jeg hadde renset det venstre for vann, og det etter 30 år.
inge b
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: brochmannmandag 10 mar 2008 @ 21:55:57
Hei til alle.
Om du som klubbmedlem trenger noen deler, så er det èn sak. Om delene skal videre til andre, muligens mot godtgjøring, er det en annen sak, slik jeg ser det.Hva synes andre?
inge b
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: jwhtirsdag 11 mar 2008 @ 00:07:49
Sitat fra: Jurgh på mandag 10 mar 2008 @ 19:59:54
Sitat fra: pigland på mandag 03 mar 2008 @ 00:49:13

Nye koster 150 ? pr side fra Franzose. +Mva, frakt.
http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Vorderachse/ANR12037/


1)   Jeg tror du er spik spenna gæærn mann!  Du kan da ikke mene at det overhodet kan være noe sammenlikningsgrunnlag mellom brukte bærearmer fra et "lik" og nye tilsvarende ?

2)   Hvor enn lite jeg liker å innrømme det må jeg faktisk her være enig med skrotnissene (dere vet selv hvem dere er  ;D) og si at 2cv bør være en billig bil å eie og drifte. 

3)   Jeg ville anslått 5-600 kroner for begge armene som en fair pris. 


Hei Jørgen d.y,  CC:  Inge

1)  Leser innleggene over, og info. om 150euro pr.side er ikke mer enn info. om nypris.  Ser ikke sammenhengen mellom den og at noen har krevd ågerpriser.  Inge har vel ikke sagt annet enn at det bør være billig....  Hvis en i klubben påtar seg en jobb og skal fakturere kunden for deler og arbeidstid synes jeg ikke det er problematisk å ta en viss pris for delene - enten Pål (i dette tilfellet) har de selv - eller kjøper de inn.  Blir feil hvis f.eks Inge skal "gi bort" deler, mens f.eks Pål skal beholde hele fortjenesten på samme del.

2)  Ref. tidligere diskusjoner så gleder det stort å se deg nå dele syn med oss skrotnisser (les: Jwh og Poirot).  Jeg velger å ikke hovere ovenfor din erkjennelse - og forstår at den satt langt inne.  Må innrømme at jeg er litt på glid i saken selv - og har mindre problemer med å se at flotte biler koster - men da må de ikke ruste bort etter noen få år.....  Og fortsatt skal ikke et objekt koste 25-30.000, samt at 2CV'ns vesen tilsier at den skal være billig å eie.

3)  Jeg gir bort en del deler til folk innen miljøet, ut fra tanken om at når jeg trenger hjelp så er det folk som stiller opp.  Er det folk med 2CV som ikke har forutsetninger for å yte noe tilbake - synes jeg det er greiest for begge parter - at kunden betaler for varen.  Varekostnaden for brukte deler varierer jo etter øynene som ser - synes selv 1/3 av nypris er greit, men noen synes 1/2 nypris er riktig.  Delene må da være i god stand, og f.eks slitte støtdempere og dekk (hva jeg kom på i farten) skal det betales ytterst lite for - eller ingenting for.  Og Pål er så dreven at han vet han kan legge et bud.....

Jwh
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Jurghtirsdag 11 mar 2008 @ 12:17:07
Sitat fra: brochmann på mandag 10 mar 2008 @ 21:52:22
Hei Jurgh
Blir bærearmer "slitt"? SElv på Spot'n min så lagerne greie ut, etter at jeg hadde renset det venstre for vann, og det etter 30 år.
inge b

For å sitere meg selv; man må regne med et kingboltskift på gamle bærearmer.  I utgangspunktet er det nok antakeligvis ikke noe feil med de armene som sitter på bilen PB snakker om her, annet enn at den har fått mangel på slakk i kingboltene.

Erfaringsmessig har det vist seg billigere og enklere å skifte kingbolter på et sett løse bærearmer og så senere bytte om; istedet for å la bilen stå ubrukelig på bukker i ukesvis.


J dy
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Jurghtirsdag 11 mar 2008 @ 12:41:55
Sitat fra: jwh på tirsdag 11 mar 2008 @ 00:07:49
1)  Leser innleggene over, og info. om 150euro pr.side er ikke mer enn info. om nypris.  Ser ikke sammenhengen mellom den og at noen har krevd ågerpriser.  Inge har vel ikke sagt annet enn at det bør være billig....  Hvis en i klubben påtar seg en jobb og skal fakturere kunden for deler og arbeidstid synes jeg ikke det er problematisk å ta en viss pris for delene - enten Pål (i dette tilfellet) har de selv - eller kjøper de inn.  Blir feil hvis f.eks Inge skal "gi bort" deler, mens f.eks Pål skal beholde hele fortjenesten på samme del.

Jeg synes sammenlikningsgrunnlaget blir fullstendig feil og dersom det mot formodning hadde blitt krevet tilnærmet nypris for brukte deler, ville utsagnene om ågerpriser passet svært godt.

Det kan jo også være at saken har dimensjoner utover det som er kommunisert i forumet ?   ::)


Sitat fra: jwh på tirsdag 11 mar 2008 @ 00:07:49
Må innrømme at jeg er litt på glid i saken selv - og har mindre problemer med å se at flotte biler koster -

Jeg må si jeg er umåtelig glad for å høre dette!  Gleder meg til å se hva fremtiden bringer av blanke glis.


Sitat fra: jwh på tirsdag 11 mar 2008 @ 00:07:49
Er det folk med 2CV som ikke har forutsetninger for å yte noe tilbake - synes jeg det er greiest for begge parter - at kunden betaler for varen.

Jeg tror det er feil å anta at personen som her søker etter deler ikke har forutsetninger for å yte noe tilbake.


Sitat fra: jwh på tirsdag 11 mar 2008 @ 00:07:49
3)  Jeg gir bort en del deler til folk innen miljøet, ut fra tanken om at når jeg trenger hjelp så er det folk som stiller opp.   Varekostnaden for brukte deler varierer jo etter øynene som ser - synes selv 1/3 av nypris er greit, men noen synes 1/2 nypris er riktig.  Delene må da være i god stand, og f.eks slitte støtdempere og dekk (hva jeg kom på i farten) skal det betales ytterst lite for - eller ingenting for.  Og Pål er så dreven at han vet han kan legge et bud.....

Du deler i stor grad mitt syn, men i enkelte tilfeller er det slik at "motytelsen" har kommet lang tid; for ikke å si år, i forveien.

Jeg forventer ikke at man skal kunne huske hva som hendte mange år tilbake, men da ville det selvsagt blitt mer rettferdig totalt sett dersom det hadde blitt tatt godt betalt også den gangen delene gikk andre veien ?





J dy
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Pål Btirsdag 11 mar 2008 @ 13:34:47
Som trådstarter er det vel på sin plass og komme noen korrigeringer / fakta i saken.

Sett i lys av min historie og fortid i klubben vil jeg bevisst ikke mene noe om pris på en vare jeg selv skal kjøpe. Inge har varene, han har forlangt en pris - og jeg har takket nei. Forøvrig en vanleig praksis innen kjøp og salg. Prisforlangende for dere spørre Inge om.

I dette tilfellet er det ikke-verksted (for så si det slik) som har ødelagt begge bærearmene i et forsøk på og skifte kingolter - så der står bilen uten bærearmer og våren er i anmarsj. Min rolle er ikke annet en å prøve og skaffe 2 andre bærearmer og få levert disse til noen som kan skifte kinbolter. Men for all del, det kunne like gjrene ha vært slik at jeg skulle ha skiftet dem. I så tilfelle, ville jeg tatt meg betalt for arbeide + kingboltskifte + innkjøp av bærearmer. Derfor var jeg også helt tydelig på at det ikke var jeg som hadde et behov for bærearmene.

Når det gjelder bruktdelepriser generellt tror jeg det er helt umulig og sette en standard enten den er 1/3 eller 1/2 pris. I hvilken stand er en brukt støtdemper? Er det greit at en motor går eller brurde den kunne trekke litt? Holder det med 3-gear i en gearkasse eller er det Ok med 4-gear og en ulyd? For å sette det i litt perspektiv skal jeg ta en par eksempler fra "den virkelige verden" (organiserte bilopphuggere) og deler kjøpt over nettet; Baklykt Toyota Gorolla 90 mod; 250,-, El.sidespeil Seat Cordoba; 600,-, støtfangerbak Citr. Xantia stv. 1000,- , varme app. vifte Citr. ZX 600,-.

Jeg henger ikke helt med når det gjelder priser på biler - menes det med "objekt" noe som må restaureres eller menes det at en 2CV i uansett stand ikke bør koste mer en 25 - 30 000,-?

Bærearm saken er løst - jeg tar frem masjeten og begir meg inn i hagen til Jørgen..................

Pål B

Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: PerItirsdag 11 mar 2008 @ 14:15:24
Sitat fra: jwh
1)  Leser innleggene over, og info. om 150euro pr.side er ikke mer enn info. om nypris.  Ser ikke sammenhengen mellom den og at noen har krevd ågerpriser. 

Og det var heller ikke meningen annet enn å opplyse om nypris. Det er jo greit å ha en indikasjon slik at man hverken tar for mye eller for lite for en brukt del. Det vil jo alltid være nyanser på brukte deler, noen er kanskje aldri brukt, noen har overhalte kingbolter og medfølgende bærearmslager, mens andre er mer eller mindre utslitt. Selv synes jeg ikke 150 euro = 1200 kr pr arm er noen upris hvis man av en eller annen grunn vil ha en ny en. Da er man jo sikker på at den f.eks aldri har vært kjørt imot fortauskanter eller andre ting som kan slå de skjeve.

Sitat fra: jwh
Inge har vel ikke sagt annet enn at det bør være billig....  Hvis en i klubben påtar seg en jobb og skal fakturere kunden for deler og arbeidstid synes jeg ikke det er problematisk å ta en viss pris for delene - enten Pål (i dette tilfellet) har de selv - eller kjøper de inn.  Blir feil hvis f.eks Inge skal "gi bort" deler, mens f.eks Pål skal beholde hele fortjenesten på samme del.

Sitat fra: Jurgh
Jeg synes sammenlikningsgrunnlaget blir fullstendig feil og dersom det mot formodning hadde blitt krevet tilnærmet nypris for brukte deler, ville utsagnene om ågerpriser passet svært godt.

Det kan jo også være at saken har dimensjoner utover det som er kommunisert i forumet ?   ::)

Ikke annet enn at prisen hos Franzose ble nevnt på siste klubbmøte mellom meg og Inge. Det ble ikke diskutert hva en eventuell pris på brukte bør være. Det får være opp til kjøper og selger å bli enige :)


Sitat fra: jwh
Må innrømme at jeg er litt på glid i saken selv - og har mindre problemer med å se at flotte biler koster -
Sitat fra: Jurgh
Jeg må si jeg er umåtelig glad for å høre dette!  Gleder meg til å se hva fremtiden bringer av blanke glis.
Tveegget sverd dette, jeg håper ikke at 2cv-bestanden blir bare en "polerbilklubb". Men alt mangfoldet fra skinnende glis til lurvete objekter er bra. Og gjerne noen gærne kit-cars om noen tør utfordre bilsakkyndige :)

Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Jurghtirsdag 11 mar 2008 @ 14:40:26
-> CASE CLOSED <-

La oss nå bruke tiden på noe hyggeligere og mer vettugt enn å krangle om uvesentligheter!
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: jwhtirsdag 11 mar 2008 @ 18:35:00
Så lenge det er meninger - og ikke skitkasting, synes jeg en diskusjon på forumet skal stå vid åpen - så lenge noen har noe å ytre.

Jeg har et avslappet forhold til det som er diskutert - har ikke kranglet i det hele tatt, men at noen har såre minner fra tidligere er trolig tilfellet. Kanskje greit å lufte ut dette.  For egen del husker jeg godt - da jeg som fersk medlem skulle ha bilen gjennom min første EU-kontroll  - der jeg fikk flott hjelp (du vet hvem jeg snakker om), men jeg var litt korttenkt ifbm. med oppgjør.  Lærte mye av den episoden.
At Pål B. ikke kan snakke om hva han mener om priser - pga. fortiden i klubben, men nevner i fleng intetsigende eksempler fra høgger'n - blir dumt - da samme mann har bøtter av egen erfaring/meninger å komme med - også på dette området.

Ang. priser snakker jeg om biler som trenger endel reparasjoner ikke skal koste 25-30000, og fine biler som ruster etter noen få år skal i mine øyne ikke koste mer - heller mindre.  Utfra ressonementet at det skal være rimelig å eie 2CV.  En flott bil som blir en haug på noen år - er ingen rimelig bil å eie.  Derimot er en flott bil som er nesten like fin etter 10 år - noe annet - og kan koste mer.  Det blir en rimelig og artig hobby ut av det.

En person som ikke kan yte noe tilbake i bilhobby-sammenheng er en gutt/jente som ikke kan stort annet om 2CV enn å fylle bensin, tenkte ikke på Pål B.  For slike er det greiest å betale for hjelp - fordi det bl.a er enklere å be om hjelp - en annen gang, hvis ikke vedkommende er snekker da.  Inge har helt sikkert oppfattet det dithen at Pål skal gjøre en kundejobb, og det er klart at Pål B. sier nei til kjøp - når han får delen gratis annet sted.  Men blir vel ikke automatisk Inge's feil - og påstander om ågerpriser ut av det ??

En defekt gearkasse skal ikke koste mer enn en flaske vin eller to - i mine øyne.  Den er verdiløs i de fleste hender, og ikke billig å reparere - og 1/3 event. 1/2 av nypris skal gjelde tipptopp deler. Er ellers generelt tilhenger av å bytte tjenester og å holde CASH lengst mulig unna hobbyen.  Blir ofte mindre floker av det.

Det er mange i klubben som husker hva tidligere skikkelser har gjort og ikke gjort, og ringte Jurgh meg og trengte en del - ville vi trolig kjapt blitt enige om pris - utfra nettopp historie.

Blir nok ingen blanke glis på meg (hvis ikke en fin 50-taller kommer i min vei), øvrige 2CVer er "budget-cars" for meg, glisene for pt. komme i andre sammenhenger.  Budget-cars er her en hedersbetegelse - fordi akkurat 2CVn ( og ikke mange andre biler) formidler noe minimalistisk/nøysomt som det er for lite av i det daglige.  That's my personal opinion.   ... og jeg respekterer selvsagt 100% - de som vil ha et prima eksemplar.

jw
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Pål Bonsdag 12 mar 2008 @ 13:06:00
Det som er dumt er at det jeg skriver ikke blir lest!! Men altså jeg gjentar; "....ikke mene noe om pris på en vare jeg selv skal kjøpe."[/i] Skal jeg selge noe vet jeg prisen, og lurer noen på hva de skal betale for noe, så er de velkommen, men jeg skal ikke "sette" en pris på en vare jeg selv skal kjøpe i denne sammenheng. Ikke lik det - men aksepter det!

Muligens hadde resultatet blitt det samme om jeg hadde foreslått en pris, men denne gangen var det selger som kom med prisen og jeg som avslo - enkelt og greit.

JWH; Sett deg litt mer inn i saken før du kommentere, dette er helt feil;
"Inge har helt sikkert oppfattet det dithen at Pål skal gjøre en kundejobb, og det er klart at Pål B. sier nei til kjøp - når han får delen gratis annet sted.  Men blir vel ikke automatisk Inge's feil - og påstander om ågerpriser ut av det ?? "

Jørgen sitt tilbud kom etter mitt avslag til Inge, når jeg begynte å lete på nytt - "ågerpris" begrepet kom fra Jørgen og står (naturlig nok) i forhodl til Inge`s pris.

Hvis det etableret proffesjonelle markedet som lever av bruktdel omsettning er intetsigende, ja hva skal da være rettninsgivende?
Om noe i det hele tatt skal være det? Prinsippet om prisforlangende og aksept eller ikke aksept er for meg helt greit, så for selger sette en pris ut i fra eget forgodt befinnende.

Pål B.



Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Poirotonsdag 12 mar 2008 @ 16:42:35
Du verden, du verden...
Hva er "hoggerprisen" for ømme tær...?  ;-)

Det er 3 grunner til at noen selger brukte deler;
1. For å tjene penger
2. For å hjelpe noen med felles interesse/hobby
3. For å bli kvitt noe man ikke har plass til eller interesse for lenger

Når det gjelder punkt 1, er det selvsagt å ta så høy pris som kunden vil betale.  "Privatkapitalisme" i praksis ;-)  Punkt 2 BØR innebære at ønsket om å hjelpe en med-entusiast, ev. bidra til at nok en bil kommer på veien, veier tyngre enn ønsket om "profitt".  Punkt 3 betyr som regel "gratis mot ryddehjelp"... ;-)

Selvsagt er ny-priser relevante. Kombinert med reell tilgang på brukte deler. Men enda mer relevant er vel bruktpriser fra andre steder? Danmark, Tyskland...

Forøvrig vil jeg nevne at markedet for salg av brukte 2CV-deler i Norge er LAAAVT!!!  Hvilket i høyeste grad burde innebære LAAAVE priser.
Selv er jeg mer og mer interesssert i å BYTTE deler i alt anna enn penger...
Akkurat nå trenger jeg f.eks. grove (ev. vinter-) dekk 145X15.  Bærearmer har jeg nok av ;-))
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Andréonsdag 12 mar 2008 @ 16:58:47
 
SitatAkkurat nå trenger jeg f.eks. grove (ev. vinter-) dekk 145X15.  Bærearmer har jeg nok av ;-))

jeg har stort overskudd av grove vinterdekk, er litt usikker på dimensjonene...de ligger på jobben..
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Poirotonsdag 12 mar 2008 @ 19:11:03


jeg har stort overskudd av grove vinterdekk, er litt usikker på dimensjonene...de ligger på jobben..

Hørtes lovende ut!
Jeg har god erfaring med 145-dekk, men muligens 155 også kan gå. Problemet er at jo større dekk, jo høyere gearing, og det er ikke akkurat det jeg trenger på Island... Men ekstra avstand mellom slitebane og felg er alltid av det gode.
Du kan godt sende meg en mail på a2cv4me@hotmail.com når du har funnet ut av dimensjonene.  Og hva du vil ha i bytte ;-)
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Pål Bonsdag 12 mar 2008 @ 20:03:27
Jeg har (faktisk) noen 135x15 piggfrie - eller blir det for smalt?

Pål B.
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: brochmannonsdag 12 mar 2008 @ 22:12:31
Hei alle i "bærearmenes forening"

Det kan være på plass med et innlegg fra meg.

Er jeg en "ågerkarl", har jeg misforstått?

Først må jeg takke både Pål B og Jurgh for uvurderlig kunnskap de har latt meg få del i gjennom mine prosjekter. Takk!

Pål, kjøp salg av deler:
All min kunnskap om deg har vært knyttet til klubben og at du har solgt nye og brukte deler. Jeg opplevde "bærearmer... for salg"-henvendelsen i fortsettelsen av tidligere forhold jeg kjente ved deg. Jeg kan selvfølgelig ha tatt feil i dette.

Jeg har kjøpt deler hos deg og har vært fornøyd og har ikke diskutert pris. Om dama synes at prisen var høy, kan hun ta kontakt med meg, så kan det hende at vi blir enige.

Jørgen, "ågerpris"?
Du vet godt at jeg ikke har "urimelige" priser. Du har lakkert skjermer for meg og FIKK da lakk, herder og tynner til hele den Røde BX'n din. Du ba meg om hjelp til å rydde en garasje på Grefsen. For et ID-løst understell som MÅTTE sveises, noen dører og skjerm fikk du 1000 kr i handa for. Tilhengerleien for å få kjørt understellet bort kom også på en liten 1000-lapp. Folk som har vært innom garasjen min på Bekkestua har kommet ut med deler, uten å betale noe. Stemmer dette med "ågerpris"?

Poirot; innddeling 1- 3.
Jeg støtter deg i sinn og tanke. Jeg har ulike tanker for klubbmedlemmer og for andre. Jeg ser det som legalt å ta betaling for mine utlegg, mitt arbeid og min vilje til å "ha" deler. Om det passer meg å gi bort noe, så gjør jeg det. Jeg har møtt flere her i klubben som har solgt, og som selger deler. Takk til dere.

Jeg ser det som fornuftig å kunne gjøre opp med kontanter, både for selger og for kjøper. Da er handelen avsluttet. Det å bytte tjenester, når det passer, er bra.

Avslutningsvis håper jeg at dama er på veien i 2CV'n sin, og dèt til en fornuftig pris som kanskje Pål vil informere oss om?
inge
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: jwhtorsdag 13 mar 2008 @ 01:40:20
I Pål B. nest siste innlegg, mener han jeg ikke skal uttale meg uten bedre innsikt.  Litt "artig" med slike utsagn - for hvem skal bestemme om bidragsytere har nok kunnskaper til å uttale seg på forumet - Pål B ?  Det holder vel at bidragsyter selv mener seg kompetent.

Til at jeg tar feil:
Jeg uttalte meg utfra det Inge tidligere hadde skrevet, at han trodde dette var en kundejobb.  Noen annen kilde enn forumet vedkommer meg forsåvidt heller ikke.  Og Inge etterlyste andre innspill.

Men, jeg ringte jo kjapt Inge ikveld - for å få flere fakta, og tenk: 
Han hadde oppfattet det akkurat slik jeg tok som utgangspunkt - at dette var en del til en dame som skulle betale.  Så opprettholder det jeg skrev.  Hvis Inge B. tok feil - dvs. at delen ikke skulle selges - blir jo det jeg skrev også feil.....

Inge sier at deler til et annet 2CV-medlem ville vært billig - og jeg tror han på det.   Derfor beror ågerprisbeskyldningene sannsynligvis på dårlig kommunikasjon og misforståelser.   Inge ville ikke tilbudt bærearmer til meg for den summen han sa til deg - og da gjelder det samme også hvis delen var til Pål B's eller andres medlemmers private bruk.

JA, kunne vært artig å å høre hvordan dama kom fra dette økonomisk til slutt...., har hun fått bærearmene vederlagsfritt, event. hvilken pris  ?  

Pål B. etterlyser bruktprisrettleder: 
Det er mange veier til Rom. 2CV-deler på høgger'n er jo ikke noe tema.  Jeg har imidlertid benyttet en annen prisguide noe - en prisliste for brukte deler som ligger her på kontoret - ett eller annet sted. Tror den er fra 2CV experten i Danmark.  Her har jeg solgt noe småtteri til 1/2 pris av bruktdele-prisene, mens jeg vet andre som har solgt deler ihht. denne listen - altså samme pris som prislisten.  Ellers synes jeg en dør til kr 300 hører greit ut, har både kjøpt og solgt slikt, og en bærearm hadde jeg solgt hel - altså hele forstillingen, da en ribbet travers for meg har liten verdi der den ligger igjen. 

Ellers har jeg som sagt tidligere - mye større glede av å gi bort, eller bytte tjenester. Hyggelig å se andre på samme spor. Penga roter ofte ting til - men selvsagt ikke alltid.  Og så lenge alt er å få kjøpt nytt - så blir vel delesalg en greie for de ytterst få.  Sikkert like greit - da jeg mener seriøst at delesalg i større skala burde skje i klubbregi og at penga ble i klubben, med det resultat at medlemmene fikk et enda bedre klubbprodukt.


jw
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Pål Btorsdag 13 mar 2008 @ 11:11:45
At bæreramene ikke var til meg skrev jeg jo selv, så det skulle vel ikke være spesielt vanskelig og finne ut av, men poenget var at jeg takket nei til Inge`s tilbud grunnet pris, lenge før Jørgen tilbød sine bærearmer.

Det er dette jeg referer til i JWH`s konklusjon - den er tatt på feil grunnlag og med påfølgened feil konklusjon med klar tilbakemelding til Jørgen om at hans påstand om ågerpriser ikke var beretiget. Altså JWH manglet innsikt til å trekke rett konklusjon.
Og ja, jeg syntes EUR 300 er dyrt for 2 brukte bærearmer som jeg må reise et eller annet sted og og demontere selv -derfor avslo jeg høfelig tilbudet. Med ref. til Vidar H. sitt 1,2,3 prisnipp (som jeg er helt enig i) er det lov å sette den prisen man vil på en vare - ny eller brukt. Markedet regulerer resten.

Er det en litt annen vinkling på prisdiskusjonen nå?

Det utrolige er jo at denne diskusjoenen avstedkommer av at jeg har takket nei til til et tilbud. Pigland`s innlegg har jeg tolket som ren info for den som ønske seg nye bærearmer - jeg søkte 2 brukte......

"artig" - ja mulig JWH syntes det. Jeg bestemmer lite over dette foras bidragsytre, men påpeker det faktum at det er trukket en konklusjon som er feil, helt uavhengig av hvem som trodde hva og hvilken info man hadde - konklusjonen var feil - intet mer - intet mindre.

Og ja; selvfølgeliog skulle dama betale, men 2400,- for bærearmene + kingbolt skift + montering - det kanj eg faktisk ikke anbefale noen å gå for.

Jeg melder sluttprisen, men forstatt ligger bæerarmene i Jørgens Jungel - og det skal skiftes kingbolter.

Klubb delelager er tilnærmet en ideel løsning. Men akk så vanskelig å få til. DS-klubben har et godt delelager slik jeg har forstått det, men de sliter med drift og administrering. Det er en kjerne mennesker som bryker MYE tid, og jeg har vel fortsått det slik at det til tider er "tungt". Det krever mange engasjeret medlemmer og et visst volum for at man skel se poenget og få noen inntekter til klubben - og ære være den som får til noen slikt.

Pål B.
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: jwhtorsdag 13 mar 2008 @ 13:47:16
Ja, da er vi enige da - om at vi er uenige. Nyansering må iallefall til her.

Ingen har trodd at bærearmene var til deg privat, og min konklusjon var 3-delt:
Del 1 er riktig - Inge sier han oppfattet det slik. 
Del 2 at du heller mottar gratis enn å kjøpe til 300euro forstår jeg godt - og jeg tror faktisk ikke du avslo Inge's tilbud uten en plan B - meg om det.  Da hadde du heller prutet - slik jeg ser det.
Del 3 Ågerpriser  ?  Ja, det var dyrt, og Inge har redegjort.  Dama kan komme billiigere ut av det - ved f.eks å kontakte Inge, event. at du fikser noe rimeligere.  Setter dama bilen på verksted - da blir prisen slik du har skisserer - høy - uten din anbefaling eller ikke.  Selv betalte jeg 600kr sist gang jeg byttet kingbolter - så reparasjoner trenger ikke koste skjorta.

Generelt mener jeg det skal være tillatt for alle å trekke konklusjoner i øst og vest - riktig eller gale - og mene nesten hva som helst - og at takhøyden for ytringer skal være stor i klubben.  Det var vel det jeg likte minst rundt din innfallsvinkel.  Blir litt som lettsaltet kokt torsk til middag. Fysj!   Du har trolig oppfattet min del av dialogen på samme måte.   Og så er vi trolig begge koster av den strie sorten....., med harddisken full av meninger.  Krever varsomhet slikt.

Ser at delesalg i klubbregi - idag ikke er realistisk - men som flere beskriver som en ideel løsning.  Er en start bare det. Tilgangen av nye deler, og at det krever mye ressurser (folk/lokaler/deler) - samt at menigheten er liten - vanskeliggjør/umuliggjør trolig felles delelager.  Men det som iallefall blir feil er at noen i leiinga driver butikk i butikken - og så går det an å begynne i det små.  Her kunne det vært interessant å høre hva det sittende styret har av visjoner.
I Sverige hadde de tidligere deleformidling/salg med utgangspunkt i Gøteborg. Om denne tjenesten fortsatt er tilgjengelig vet jeg ikke, men bare distribusjonsdelen i det opplegget - var vakker i seg selv.

Oppfatter deg slik at vi får høre hva dama skal betale til slutt, og det kan være nyttig lærdom for flere "skrotnisser" det.

jw
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Ottotorsdag 13 mar 2008 @ 16:21:38
Med stor fare for å trakke ut i noe som jeg ikke kjenner godt nok til, så jeg ber om orsaking på forhånd. Jeg har ikke vært medlem i klubben så lenge og kjenner ingen av dere.

1. Er dette en slags klubbaktivitet, en slags lek mellom medlemmer som kjenner hverandre godt?
2. Eller er det alvor.
3. Det er jo snakk om kjøp/salg av en "beta" til en 2CV!
Tittel: Re: Bærearmer og diverse annet
Skrevet av: jwhtorsdag 13 mar 2008 @ 19:09:10
Nå kunne sikkert jeg holdt munn en stund, men du har et viktig innspill her Otto, og jeg håper flere tar seg tid til å besvare deg.

I lys av at forumet er åpent, og benyttes av både gamle ringrever og ferskere fjes så stiller du relevante spørsmål.  Dere nye i klubben leser de friskeste ytringene garantert med helt andre øyne enn de som har vært med i mange år.  Spørsmålet blir jo om dette skaper mer eller mindre lyst til å delta i fellesskapet, event. om ?krigene? virker beint frem skremmende, eller at nye entusiaster tenker  ? NEI, dette miljøet består av mer eller mindre gamle gretne gubber (40+) ? og disse kan surre med sitt. 

Citroen 2CV har historie for mye ? bl.a å være et protest-symbol.  At det er sterke meninger i miljøet er ingen overraskelse, og at flere noen ganger føler for å sette ting litt på plass - er ikke rart.

Om 2CV forumet er friskere i form enn andre, det tror jeg ikke, men kan jo være jeg tar feil.  Ingen av oss ønsker vel skitt-kasting - og det kan hende de sterkeste meningsutvekslingene skal taes andre steder enn på forumet, selv om jeg både deltar, setter pris på og lærer av friske innspill/utspill. Tror også et åpent forum virker dempende - slik at temperaturen ikke tar helt av - og så treffes vi fra tid til annen - og har det t.o.m greit sammen.

Klart det er uheldig hvis debatten oppfattes som en selskapslek for ringrevene, og at nye medlemmer ikke føler seg bekvem.  Spørsmålet er vel ? om vi skal gjøre noe med saken, eller la det frie demokrati råde OG heller oppfordre de som føler at nu blir det i meste laget ? å si ifra.  Tror på det siste. Trodde selv at de som leste friske/kraftfulle innlegg fikk minimum gratis underholdning - og voldsomme utspill er det langt mellom her.

En ting er sikkert ? innleggende kan tidvis ha dimensjoner utover f.eks en ?beta? til 2CV?n, og denne gangen var vel bærearmene både et tema og en katalysator til andre forhold.
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Ottotorsdag 13 mar 2008 @ 20:10:14
Nei, jeg synes det ble mye styr rundt en del til en bil, det er kanskje viktigere ting å protestere mot.
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: Mortentorsdag 13 mar 2008 @ 22:48:36
Hei Otto,

Jeg føler jeg er litt i samme situasjon som deg. Riktignok har jeg møtt alle de ivrige bærearm-debattantene, og "kjenner" dem sånn sett kanskje litt bedre enn deg, men samtlige av disse har så vidt jeg vet massevis av års forsprang på meg både i 2cv-miljøet og i 2cv-klubben. At man ut fra deler av denne tråden kan lese at dette ikke nødvendigvis bare er en diskusjon om prisen på bærearmer er ganske klart. Jeg er ikke så opptatt av hva som ligger bak - det er både naturlig og bra at medlemmer og andre i miljøet har forskjellige oppfatninger av hva 2cv betyr for dem, andre, bilhistorien og verden generelt ;)

Hvis jeg skal ta på meg "forumredaktørhatten" et lite øyeblikk synes jeg det er bra at ingen diskusjon på dette forumet har dreid inn på personangrep og personutskjelling. Jeg håper og tror det kommer til å fortsette sånn. Samtidig er jeg litt betenkt over faren for at "friske" diskusjoner som dette skal virke skremmende på nye og potensielle medlemmer. Jeg synes det er flott at du sier fra om at du ikke helt får grepet på diskusjoner som denne, og slår samtidig fast at dette ikke er å regne som "klubbaktivitet" :)

Jeg har så vidt jeg kan huske kun slettet ett innlegg så lenge dette forumet har eksistert - og det var fra en person som registrerte seg kun for å reklamere for ettellerannet. Jeg er fornøyd med at vi kan ha et så åpent forum uten behov for mine hender på rattet og føtter på bremsepedalen, for å holde oss i riktig "verden".
Riktignok deltar jeg på diskusjonsfora på internett hvor tonen er vesentlig røffere enn på 2cv-forumet, men på de foraene er alle inneforstått med hvilke spilleregler som gjelder, og de som ikke klarer å forholde seg til dem faller fra og finner et annet diskusjonsforum. På 2cv-forumet stiller ting seg litt annerledes - jeg håper og tror at flesteparten av de som leser her gjør det fordi de er opptatt av 2cv, og ikke fordi de er spesielt interessert i internett-diskusjoner.
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: brochmannfredag 14 mar 2008 @ 20:59:26
Hei til nye medlemmer(Otto m.fl.) og til "eldre".

Jeg er egentlig ikke "gammel" i klubben (høsten -01). Jeg har liten kjennskap til "gamle" dager.

Pål:
Jeg la "rammebetingelser-for-bærearmer" ut på Forum, hvor delene var på låven med innebygget arbeid. Dette var ingen "nyhet" for deg da du avslo mitt tilbud. Jeg har fortsatt ikke fått svar på om dama synes tilbudet mitt var høyt, eller om det var du som synes dette. Du har selv solgt 2CV'er for "gode" priser.

Jeg vil flagge at jeg har "omsorg" for klubbmedlemmer, men ser ingen grunn til å la være å ta meg betalt i andre konstellasjoner.(Noen klubbmedlemmer, Jurgh bl.a. bør kunne konfirmere dette, speeometer for kr 0,00). Foreningen er åpen for alle, og er du medlem, får du "bedre" tilbud er min oppfatning.

Jeg har vært så heldig at "røynde folk", (Pål, Jørgen*2, Dagfinn, Per og andre) har giddet å ta meg alvorlig og har svart på henvendelser. Takk igjen, totakk.

Om det er slik at jeg vil pusse opp en 2CV for salg, så venter jeg ikke at noen vil bidra med "gratis" deler for at jeg skal høste fortjenesten. Vi er et lite, sårbart miljø. Din og min innsats skal "belønnes" i den grad et underskuddsprosjekt som en 2CV kan selges.

Så, et ønske: la oss som jwh peker på, møtes sosialt også, når mulig. Diskurser som denne opplever jeg som fornuftige og berettigende fordi diskursen kan rette fokus på sider av vårt "anarki" av en foreningskonstellasjon med medlemmer langt utover Oslo/ Akershus. Vi er ikke mer til forening enn dèt vi legger inn selv. Som fordums "fagforeningspamp" vil jeg gjerne tilføye(noe omskrevet): "United we drive, divided we screw, separately". Det siste alternativet er trasig.
mvh inge'n (i dag heller)

Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: EirikJfredag 14 mar 2008 @ 22:49:31
"United we drive, divided we are screwed"......... ;D
Tittel: Re: Bærearmer - og anna undringar
Skrevet av: jwhfredag 14 mar 2008 @ 23:10:54
Huff da - dette var ikke rare oppmuntringen for oss i provinsen.  For uansett om vi screw or get screwed - så er det mest separately.

Inge sier det er trasig det - pls. ikke minn meg på det.  Har lang fartstid fra Oslo og merker daglig at together er byttet ut med separately.  Og når også 2CV entusiasten i Bergen er ganske alene - så er det mye separately rundt i det ganske 2CV-land.   

Inge er vel den heldige her - som bor nærmest honningkrukka.  Det er godt provinsen har noen kvaliteter den å, eller lever jeg i total fornektelse  ???
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: EirikJfredag 14 mar 2008 @ 23:17:45
Neida....du lever ikke i fornektelse. Jeg da? Jeg bor 150 mil unna Tigerstaden, der "allt" skjer. Helt greit for meg. Fordelen er at jeg får flere mil bak rattet når jeg skal være med på noe ;D
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: jwhfredag 14 mar 2008 @ 23:29:28
ja, da blir det vel å leve etter mottoet:  målet er å være underveis ...., og en del hevder jo at det er det det hele handler om - i en litt større sammenheng.

Etter 25 år opp/ned karl johans gt. så fant jeg ut at utkansstrøka var bedre.  Angrer jo ikke - men det er annerledes .., og det var jo hele meninga.  Jeg har 25mil til origo, sutrer tidvis over det - så 150mil er for de som er tøffere enn meg...., og det setter jo nevnte sutring i perspektiv.  Jeg trengte trolig den.
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: EirikJfredag 14 mar 2008 @ 23:42:46
Ja, hadde det bare vært et spørsmål om "baller" så hadde det ikke vært noe problem. Dessverre er det en kapitalfaktor innvolvert. Den får meg ofte til å ønske meg lenger sørover. Tenk å kunne dra på ukestur til Frankrike/Nederland/Tyskland!!!!!!!  ::)

(Nå spammer jeg denne tråden noe forferdelig, kanskje vi lar denne tråden hvile nå)
Tittel: Re: Bærearmer og småprat
Skrevet av: jwhlørdag 15 mar 2008 @ 00:06:53
Bærearmene har trolig fått sitt ja, og er gjerne med på signere lenken med litt småprat.

Adresse her sør gir t.o.m muligheter for å turnere nevnte land på en oval-weekend.  Kjørte for mange år siden på bilferie til Innsbruck, vi dro torsdag ettermiddag fra Oslo og var hjemme igjen på søndag.  Naboene klødde seg i hodet søndagskvelden - og mente vi tullet.  Men middagen i Zell-am-see kunne vi fortelle detaljert om.  Dyr blei den riktignok.
Tittel: Re: Bærearmer
Skrevet av: brochmannlørdag 15 mar 2008 @ 00:26:21
Hei ErikJ (og andre jeg heller ikke kjenner personlig)
"bær armen over med meg", (om det nå skulle være slik at bærearmenes tid er over).

Jeg bor ikke stort eller flott, men om "aaaaalllllleeee onga" er på tur, så er det plass for overnatt for 2CV-venner. Noe avklaring i forkant vil myke opp ankomsten, mao; mulig til "ågerpris"? (neppe).
inge'n (regning i dag heller)
P.S. siden sønnen sitter ute på "ramma" når han måtte, så vet dere hva som ventes. D.S. (Forkortingen er IKKE et Citroën-navn).inge'n